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BeitragVerfasst: Di Jun 16, 2009 10:40 am 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 11:06 am
Beiträge: 30
Wohnort: Weimar
Auf die Gefahr hin, als Mathefreak zu gelten:

Ich finde die Herangehensweise von Theodosius gut. Wenn es zu einer Kurve führt, die glatter ist als das Stufenmodell, bin ich sehr dafür.
Ob man wirklich mehr Provinzen "braucht", bezweifle ich auch (als mit 62 hatte ich mal gemeine Probleme...), aber die Sprünge nerven.

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Alles wird gut.


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BeitragVerfasst: Mi Jun 17, 2009 4:17 pm 
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Registriert: Di Jun 16, 2009 9:51 pm
Beiträge: 36
also wenns nur drumm geht die sprünge rauszubekommen würde ich ganz klar ne exponential funktion bevorzugen.
so z.b. was mir mein taschenrechner in der kürze ausgespuckt hat und wohl auch näherungsweise ganz gut passt. ( sicher verfeinerbar)

F(x)=1.0545838800505*1.178799011478ˆx-1.0545838800505 ( ja bescheuerte zahlen. ka wie sich runden auswirkt und obs schönere gibt dies auch tun)

F(1)=0.188k -----0.5k----21
F(5)=1.35k-------2.5k----25
F(10)=4.4k-------5k------30
F(20)=27.3k------30k----40
F(30)=145.6k----155k----50
F(40)=758.7k----780k----60
F(50)=3935.1k---3905k---70

die einzelkosten für die jerweilige prof lassen sich mit folgender formel erechen. dF(x)/dx = f(x)
f(x)=0.173475014942*1.17879906115ˆx

f(1)=0.188k
f(5)=0.395k
f(10)=0.898k
f(20)=4.656k

etc für den der spass drann hat.

EDIT: also eine rundung auf F(x)=1.0546*1.1788ˆx-1.054 hat keine änderungen größer 0.1% gegeben und kann getrost vernachlässigt werden.

eine rundung auf F(x)=1.055*1.179ˆx-1.054 ändert die werte um ca 1%.
z.b. würde aus F(10)=4.409 zu F(10)=4.425. damit steigt der preis der von 30 profs um lächerliche 16 gold.
also ebenfals zu vernachlässigen.


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 2:27 am 
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Registriert: Do Jun 04, 2009 12:32 am
Beiträge: 68
Ich versteh das nicht....
Aber lasst euch nicht stören, macht bitte weiter ....


Nur so eine Frage am Rande. ^_^;

Seid ihr alle irgendwie Mathefre .... ähh kann hier jeder Integral, Kurvenblubb und Exponetbla Zeugs.
*äußerst schockiert*

Bin ich im falschen Spiel?
Wo gehts bitte zum SH für Mathematiklegasteniker?
(Die Wegbeschreibung bitte in Worten und nicht in Form einer Kurvendiskussion, danke :wink: ) :D:D:D

_________________
Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.
-Albert Einstein


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 5:39 am 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 5:02 pm
Beiträge: 107
Nette Signatur Bär aber ich finde
"Zwei Dinge sind unendlich. Das Universum und die menschliche Dummheit aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher",
"Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie",
"Gesunder Menschenverstand: eigentlich nur eine Anhäufung von Vorurteilen, die man bis zum 18. Lebensjahr erworben hat" und
"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein"
interessant.


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 1:27 pm 
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Registriert: Fr Mai 29, 2009 7:56 pm
Beiträge: 38
Wohnort: Niederösterreich
tut mir leid basti, aber da muss ich schon auch meinen senf dazu geben ;)

ich finds toll und freue mich darüber, dass einige hier die grundzüge der mathematik verstehen und nur wenige darüber jammern :)

Also ein Vorschlag von mir:

Natürlich auch eine (einfache) Exponentialfunktion, und es wären auch mehr Provinzen leistbar.

GESAMTKOSTEN für jeweils die Anzahl von x Provinzen:

K = 447,8462887 * e^(0,110158007*x) - 4026,789

0-20 Prov kostenlos

21 Prov: K(21)= 500
22 Prov: K(22)= 1027 (jeweils gerundete Werte)
23 Prov: K(23)= 1616

25 Prov: K(25)=3006

30 Prov: K(30)= 8 173

40 Prov: K(40)= 32 682

50 Prov: K(50)= 106 427

60 Prov: K(60)= 328 319

70 Prov: K(70)= 995 973

80 Prov: K(80)= 3 004 890

90 Prov: K(90)= 9 049 552

100 Prov: K(100)= 27,2 Mio.

Also die Werte dazwischen könnt ihr euch jetzt selbst ausrechnen :)

Man kann ja die komplette Liste dann in die FAQ reinschreiben, damit man immer schaun kann wieviel die Kosten betragen wenn man eine Provinz mehr einnimmt (obwohl man ja auch bei den Kosten zb von Waffen oder so, auch nicht immer genau weiß wieviel man jetzt braucht, und daher immer etwas mehr produziert)

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Sadie Sunshine, Sadie Squirrelly, Mega Sphera, Caya Cognac, Leon Temptas, Rebekka McNaughty, Vanilla, Isis I, Katie Shore, Liasanya von Sonnenherz, Samara Sanddorn


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 2:35 pm 
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Registriert: Di Jun 16, 2009 9:51 pm
Beiträge: 36
deine kurfe steigt flacher. naja ka man kann eine x beliebige exponential fkt nehmen.

kurz: jetzt da eine pasende fkt(exp) gefunden wurde muss in einer grundsatzdiskusion entschieden werden ob das limit angehoben werden soll, oder ob nur die stufen eliminiert werden sollen.

@ baer. ich studiere physik da ist ein wenig mathe unumgaenglcih...


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 6:19 pm 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 5:02 pm
Beiträge: 107
Na Super. Das soll die einfache und nachvollziehbare alternative gegenüber den Variablen Kosten durch die Spieleranzahl sein? Danke auch.


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 6:33 pm 
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Registriert: So Jun 07, 2009 6:16 pm
Beiträge: 85
naja henry ... würde man nun noch die spieleranzahl mit dazu berücksichtigen dann würde sich das ganze NOCH komplizierter gestalten ... da dann der ausgangswert um den es gesteigert werden soll ebenso eine gleichung bedarf


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 8:42 pm 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 11:27 am
Beiträge: 148
ich versteh das jetzt nicht ganz...!! was soll daran kompliziert sein? das ist eine einfache exponentialfkt. da werden drei dinge mit einander verrechnet, das kann man doch schon seit der grundschule... das hat nichts mit mathefreak zu tun, sondern mehr an der freude an der ordnung. ausserdem kann ich mit einer fkt viel besser analysieren und es kommt mir nicht so vor, als ob tem eines abends so dagesessen ist und gesagt hat: achja provinzkosten, die sind jetzt so!

ich wär auch mal dafür hier grundsatzabstimmungen zu führen. das diskutieren ist ja ganz nett... aber so einfach ins blaue... ich weiss nicht. da erinnere ich mich an das alte forum, da gabs 15 seiten lange treads und nix neues. ich würde vorschlagen, dass man eine abstimmung (so wie zu den redakteuren) macht und dann einmal auf einem testserver alle angenommenen abstimmungen antestet. (z.B. auf Naomi)


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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 9:58 pm 
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Registriert: Fr Mai 29, 2009 7:56 pm
Beiträge: 38
Wohnort: Niederösterreich
lieber henry!
ich versteh auch nicht, wieso das für dich so kompliziert erscheint. aber wenn jemand mit dem begriff "funktion" und schon gar nicht mit "exponentialfunktion" was anfangen kann (was ich sehr traurig finden würde :( ), dann reicht es für ihn ja auch zu wissen, dass die kosten immer mehr steigen, und zwar um immer mehr steigen. dann kann er ja auf die liste schaun, und braucht nix mit der "bösen formel" was zu tun zu haben.

das wachstum der punkte bei sh ist erfolgt ja auch ziemlich exponentiell (bis zu einem gewissen zeitpunkt).

ich finde meine funktion gut :) da kann man dann auch mehr provinzen besitzen..

eigentlich wären das ja 2 abstimmungen:

ob die stufen weg sollen
ob mehr provinzen zu besitzen gewünscht ist

das mit dem serverspielerzahl - abhängig lässt sich sicher nicht so "einfach" realisieren, oder mach mal einen vorschlag, wenn du so drauf bestehst basti :)

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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 11:13 pm 
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Registriert: Do Mai 28, 2009 8:21 pm
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das komplizierte daran sind die langen zahlen und die fachbegriffe ... udn zeichen die man nicht unbedingt kennt .. udn drei zahlen miteinandner verrechnen ja ... aber nicht solche zahlen udn nicht mit solchen rechnungen... ich bin jetzt in der zehnten udn ich glaub da hat der andere kurs ( der e kurs ... bei mir hats leider nur für g gereicht ) ... das als allerletztes thema angebrochen udn wirklich vertieft wird es erst in der oberstufe .. von daher .. ich blcik da auch nicht so wikrlich durch .. und das hat nichts damit zu tun das ich mathefaul bin .. wer es kapiert und vor allem behalten hat hat es denke ich mal behalten .. aber die diskussion schweift gerade etwas aus ... xD

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BeitragVerfasst: Do Jun 18, 2009 11:39 pm 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 5:02 pm
Beiträge: 107
Ich verstehe schon was Ihr da macht aber das ist einfach nur ein Erhöhrn der möglichen Provinzen. Die Stufen in den Kosten sind eigentlich ziemlich egal. Ob nun alle 10 Provis ein größerer Schritt stattfindet oder die Kosten gleichmässig steigen.
Der Gedanke war der, daß die Anzahl der Provinzen auf die Anzahl der Spieler auf einem Server zugeschnitten wird.
Die Funktionen bewirken das gleiche wie eine Festlegung durch Tem in seinem stillen Kämmerchen.


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BeitragVerfasst: Fr Jun 19, 2009 2:51 am 
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mhh dann müsste man für henry zwei funktionen aufstellen


als grundberechnung:
entweder

= $spielerfaktor * e ^ ( 0,110158007 * $provinz_anzahl ) - ( $spielerfaktor * e ^ ( 0,110158007*20 ) )

oder

= 447,8462887 * e ^ ( $spielerfaktor * $provinz_anzahl ) - ( 47,8462887 * e ^ ( $spielerfaktor*20 ) )


und zum berechnen von $spielerfaktor würde ich persönlich eine if then else oder wenn funktion bevorzugen ... wohl auch deswegen weil ich ungerne mit exponential geschweige denn mit solch mir völlig unergründlichen dezimalzahlen rechne


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BeitragVerfasst: Fr Jun 19, 2009 5:24 am 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 5:43 am
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Basti hat schon recht, die Diskussion ist aufgekommen wenn weniger Leute auf dem Server sind. Es geht nicht um die allgemeine Erhöhung der Provinzen.

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es grüßt
Falk


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BeitragVerfasst: Fr Jun 19, 2009 5:57 am 
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Registriert: Mi Mai 27, 2009 5:02 pm
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Und zum mathematischen Anteil:
Bisher bin ich bei Sh problemlos ohne Taschenrechner ausgekommen. So soll es bleiben ;).


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